читать дальшеБольше всего в нашем фандоме меня прикалывает следующая ситуация.
Вот, к примеру, люди не любят слэш (джен, ангст, романс, снарри, Снейпа и т.п., нужное подчеркнуть) - но при этом с упорством, достойным лучшего применения, идут и грызут кактус читают фики, на которых километровыми буквами написаны все ТТХ, а потом ставят фикам нули и единицы, мотивируя это тем, что я, мол, терпеть не могу слэш (джен, ангст, романс, снарри, Снейпа и т.п. - с нужным сами-знаете-что сделайте).
Так кто ж вас просит или заставляет идти и читать это безобразие?
Вот я, например, не люблю фем-слэш - так, мне и в голову не придет в случае проведения в нашем фандоме какого-нить фемслэшного мероприятия пойти там что-нибудь почитать - я уж не говорю о том, чтоб опустить тамошние фики лишь на том основании, что это направление фикрайтерства мне не нравится.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Больше всего меня в фэндоме прикалывает следующая ситуация.
Вот, к примеру, люди любят Пампкин Пай (джен, ангст, романс, снарри и т.п.) -- и с упорством, достойным лучшего применения, идут и читают фики, на которых километровыми буквами написаны любимые пэйринги и жанры, а потом ставят фикам шестёрки и десятки, мотивируя это тем, что, мол, это лучший пэйринг (жанр, автор и т.п.).
Так как же от них избавиться или сделать так, чтобы они не лезли везде и всюду, искажая объективные оценки?
Вот я, например, люблю ангст с кровушкой -- так мне и в голову не придёт в случае проведения в фандоме какого-нить ангстового мероприятия пойти там что-нибудь незаслуженно похвалить - я уж не говорю о том, чтоб поднимать тамошние фики лишь на том основании, что это направление фикрайтерства мне нравится.
Пока любители пампкин пая хвалят фики с пампкин паем - я в этом ничего криминального не вижу. А вот когда они бегут в тему с гудшипперским фиком (кажется, это так называется - если что, поправьте) - и начинают кричать, что это аццтой, ужОс и дешевка лишь на том основании, что там не их любимый пейринг - это уже другой коленкор.
mulrog, не согласна. Предположим, в данный период я больше остального люблю снейджеры. Есть снейджеры для меня хорошие, а есть просто "розовые сопли" и т.п. И я не стану называть его хорошим только из-за того, что он снейджер.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Jenni, а какая разница: в одном случае люди что-то "необъективно" хвалят, в другом -- "необъективно" ругают?
Следуя Вашей логике, оценивать рассказ вообще нужно только тем, кто абсолютно равнодушен к теме или жанру фика. Потому что -- повторюсь -- есл Вам не нравится, когда фик "тянут" вниз, не вижу причин, почему Вам должно понравиться, когда "тянут" вверх.
Дориана Грей
я не стану называть его хорошим только из-за того, что он снейджер
То есть себе Вы не отказываете в способности трезво оценить какой-то фик, несмотря на свои предпочтения пэйрингов и жанров. Теперь попробуйте признать наличие этой же способности и у других читателей, интересующимся миром ГП.
mulrog, судя по Вашему комментарию, не очень понятно находитесь ли Вы "в теме". На олимпиаде было довольно много низких оценок и негативных отзывов с пометами типа "Я вообще не люблю слэш", "не люблю Снейпа", "не люблю ангст" и т.п. Именно такую критику я считаю неконструктивной и бессмысленной.
У всех из нас есть определенные пристрастия - и никуда от этого не деться.
Кому-то нравятся розовые сопли в сиропе, кому-то - "постановочный" юмор, кому-то - имажинизЬм, - так ради Мерлина, если нравится - пусть голосуют.
К примеру, на КП я голосовала за 2 снарри - но я же при этом не ходила по темам других переводчиков и не кричала, что "ваш фик аццтой, потому что это не снарри".
Наверное в каком-то смысле камень и в мой огород. Но если взглянуть на ситуацию с другой стороны. Да у каждого есть какие-то свои предпочтения и свои нелюбимые вещи, в нашем случае пейринги. И есть хорошие и не слишком фики, вне зависимости от пейринга. ИМХО в фике главное всё-таки не жанр (пейринг), а качество самого фика. И это могут оценить большинство людей, вне зависимости от своих личных пристрастий. То есть при наличии двух фиков равного качества предпочтение несомненно будет отдано тому, где пейринг более любим, и тем не менее фик с чуждым пейрингом, но высокого качества будет оценен выше, чем фик с любимиым, но мягко говоря не слишком хорошо исполненным. Поэтому считаю несколько несправедливым по отношению к хорошим фикам лишать их части читательской аудитории, исходя только из взгляда на пейринг или жанр. Что до последней олимпиады, то там я честно, хотя временами давясь, прожевала почти всё (для моего желудка совсем несъедобным там оказался только один фик), поскольку мне казалось, что если уж есть мероприятие с оценкой чего бы то ни было, то для уравнивания условий надо оценить всех. Настолько, насколько они на твой взгяд заслуживают. И при таком подходе заниженные оценки от нелюбителей жанра(пейринга) ИМХО уравниваются завышенными оценками фанатов этого жанра (пейринга). Кроме того для объективизации ИМХО полезно для авторов. В любви не замечаешь мелких огрехов, которые при критическом подходе бросаются в глаза. Конечно авторам приятнее когда их гладят по головке, но излишнее заглаживание ИМХО на пользу их творчеству не идёт.
И всё равно от ощущения, что кое-какие из олимпиадных фиков, избавившись от слэшевых мотивов совсем или несколько снизив их накал, только бы выйграли, меня не оставляет. И именно потому, что фики хорошие, плохих было бы не жалко.
Храбрец - не тот, кто не ведает страха, а тот, кто осознает, что страх - это не самое главное...
Не люблю слеш, ну не люблю я его что с этим поделать, но просто влюбилась в фик «Против течения» то что мне не по душе я обычно быстро пробегаю глазами (хотя и много иногда приходиться), но он мне все равно нравиться.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Jenni, то есть Вам не нравится, когда что-то необъективно ругают, но Вы не возражаете, если что-то необъективно хвалят?
Собственно, этого я и не понимаю. Пройтись, практически не читая, по всем фикам жанра "зю" (или по всем фикам автора "хрю"), сказать "нняка!" и поставить десятки -- то же самое, по-моему, что пройтись по всему снарри и поставить единицы. В обоих случаях оценка ставится не тексту, а чему-то около него.
Вот, к примеру, люди любят Пампкин Пай (джен, ангст, романс, снарри и т.п.) -- и с упорством, достойным лучшего применения, идут и читают фики, на которых километровыми буквами написаны любимые пэйринги и жанры, а потом ставят фикам шестёрки и десятки, мотивируя это тем, что, мол, это лучший пэйринг (жанр, автор и т.п.).
Так как же от них избавиться или сделать так, чтобы они не лезли везде и всюду, искажая объективные оценки?
Вот я, например, люблю ангст с кровушкой -- так мне и в голову не придёт в случае проведения в фандоме какого-нить ангстового мероприятия пойти там что-нибудь незаслуженно похвалить - я уж не говорю о том, чтоб поднимать тамошние фики лишь на том основании, что это направление фикрайтерства мне нравится.
Найдите 10 отличий, гы.
Пока любители пампкин пая хвалят фики с пампкин паем - я в этом ничего криминального не вижу. А вот когда они бегут в тему с гудшипперским фиком (кажется, это так называется - если что, поправьте) - и начинают кричать, что это аццтой, ужОс и дешевка лишь на том основании, что там не их любимый пейринг - это уже другой коленкор.
Jenni, ППКС.
Следуя Вашей логике, оценивать рассказ вообще нужно только тем, кто абсолютно равнодушен к теме или жанру фика. Потому что -- повторюсь -- есл Вам не нравится, когда фик "тянут" вниз, не вижу причин, почему Вам должно понравиться, когда "тянут" вверх.
Дориана Грей
я не стану называть его хорошим только из-за того, что он снейджер
То есть себе Вы не отказываете в способности трезво оценить какой-то фик, несмотря на свои предпочтения пэйрингов и жанров. Теперь попробуйте признать наличие этой же способности и у других читателей, интересующимся миром ГП.
У всех из нас есть определенные пристрастия - и никуда от этого не деться.
Кому-то нравятся розовые сопли в сиропе, кому-то - "постановочный" юмор, кому-то - имажинизЬм, - так ради Мерлина, если нравится - пусть голосуют.
К примеру, на КП я голосовала за 2 снарри - но я же при этом не ходила по темам других переводчиков и не кричала, что "ваш фик аццтой, потому что это не снарри".
Дориана Грей
Да, я тоже именно о такой критике говорю.
Наверное в каком-то смысле камень и в мой огород. Но если взглянуть на ситуацию с другой стороны. Да у каждого есть какие-то свои предпочтения и свои нелюбимые вещи, в нашем случае пейринги. И есть хорошие и не слишком фики, вне зависимости от пейринга. ИМХО в фике главное всё-таки не жанр (пейринг), а качество самого фика. И это могут оценить большинство людей, вне зависимости от своих личных пристрастий. То есть при наличии двух фиков равного качества предпочтение несомненно будет отдано тому, где пейринг более любим, и тем не менее фик с чуждым пейрингом, но высокого качества будет оценен выше, чем фик с любимиым, но мягко говоря не слишком хорошо исполненным. Поэтому считаю несколько несправедливым по отношению к хорошим фикам лишать их части читательской аудитории, исходя только из взгляда на пейринг или жанр. Что до последней олимпиады, то там я честно, хотя временами давясь, прожевала почти всё (для моего желудка совсем несъедобным там оказался только один фик), поскольку мне казалось, что если уж есть мероприятие с оценкой чего бы то ни было, то для уравнивания условий надо оценить всех. Настолько, насколько они на твой взгяд заслуживают. И при таком подходе заниженные оценки от нелюбителей жанра(пейринга) ИМХО уравниваются завышенными оценками фанатов этого жанра (пейринга). Кроме того для объективизации ИМХО полезно для авторов. В любви не замечаешь мелких огрехов, которые при критическом подходе бросаются в глаза. Конечно авторам приятнее когда их гладят по головке, но излишнее заглаживание ИМХО на пользу их творчеству не идёт.
И всё равно от ощущения, что кое-какие из олимпиадных фиков, избавившись от слэшевых мотивов совсем или несколько снизив их накал, только бы выйграли, меня не оставляет. И именно потому, что фики хорошие, плохих было бы не жалко.
Собственно, этого я и не понимаю. Пройтись, практически не читая, по всем фикам жанра "зю" (или по всем фикам автора "хрю"), сказать "нняка!" и поставить десятки -- то же самое, по-моему, что пройтись по всему снарри и поставить единицы. В обоих случаях оценка ставится не тексту, а чему-то около него.